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[équilibrage] Coût des ordres en V7

Par Somin ct, v6 24 messages Discussion nouveau sujet répondre
  • modifié 30/01/25 (14:41)
    +0 -0      
    En v6, changer de pièce coûte 0.01pdv.
    En v7 test, changer de pièce coûte 10min. '-'

    v6 : 0.01/29 pdv = 1/2900 pdv = 0,0003
    v7 : 10/(24*60) min ct = 1/144 min ct = 0,007

    Donc le coût a été multiplié par : 70/3 = 23

    x23 [x(] c'est énorme. En fait, même à 1min de ct seulement, c'est déjà multiplier le coût x2,3 environ.
  • posté 30/01/25 (17:27)
    +0 -0      
    Oui mais les PDV c'était plus handicapant parce ce que tu finissais dans le coma à terme.

    Faudrait comparer par rapport au gains de CT. En V6, on récupère pas de point de vie dans la journée, là on peut récupérer du CT via la nourriture, ça se compense peut être.
  • posté 30/01/25 (21:59)
    +2 -0 +2 
    C'est 1 minute (pas 10) pour changer de pièce. Il y avait un bug, corrigé à présent.
  • modifié 31/01/25 (10:14)
    +0 -0      
    Famine a écrit :
    Oui mais les PDV c'était plus handicapant parce ce que tu finissais dans le coma à terme.


    0CT v7 = coma v6, à peu de chose près.
    Il faut pas confondre avec le fait que : coma v7 < coma v6.

    Faudrait comparer par rapport au gains de CT. En V6, on récupère pas de point de vie dans la journée, là on peut récupérer du CT via la nourriture, ça se compense peut être.


    Non, c'est encore pire en fait... j'ai mis généreusement 24h/j dans mon calcul à l'arrache mais c'est bien moins que ça que tu récupères, sauf si j'ai loupé un truc :
    [=o] 8h ct avec l'ordre dormir.
    [=o] 5h ct max avec le confort (chambre de bât niv4 + mobilier)
    [=o] 5h ct max avec la nourriture
    [=o] 20min ct max (rasoir + montre)
    Total : 18h20 ct /jour avec blocage à 24h max.

    Contre 29pdv/jour + éventuel report permettant de monter à 34pdv voire 39pdv en v6...

    Dans le détail, on avait 29pdv/j de base avec les jauges classiques : nourriture, soin, moral, confort. Voire plus si tu avais des messes (jauge pouvoir) ou un type spécial (mystique = +1pdv/j => 30pdv/j ; c'est le cas de Tzuyu mon perso actuel v6)

    On pouvait donc monter à 30~34pdv/j sans report, même si c'était rare. (ça m'est arrivé qu'une fois d'avoir un prêtre régulièrement)

    Mais en plus, il était possible de faire un report de pdv après combat, ou via action rp pour "stocker" ses pdv dans la jauge pouvoir inutilisée voire la jauge "autre effet". Il m'est arrivé parfois de "stocker" 20pdv dans la jauge pouvoir pour avoir +5pdv/j donc 34pdv/j au total sur 4 jours après, parce que j'aurais eu plus l'utilité de mes pdv à ce timing. Une mécanique intéressante imho, complètement tuée par la v7 qui bloque le ct à 24h désormais.

    Et si t'es blessé ou que tu veux monter ton moral. Désormais en v7, consommer des soins ou des soutiens psy pour remonter tes jauges te coûtent du CT en pure perte alors qu'avant, ça remontait ton "ct" en quelque sorte (tes pdv) pour te faire atteindre les 29pdv/j.
  • modifié 31/01/25 (16:49)
    +0 -0      
    Tzuyu a écrit :

    0CT v7 = coma v6, à peu de chose près.
    Il faut pas confondre avec le fait que : coma v7 < coma v6.


    Tu as raison.

    Je posais la question naïvement, j'ai pas fais les calculs comme toi. Ca vaudrait peut être le coup, si on une phase ou on regarde de plus prêt l'équilibrage de faire les calculs du taux horaire. Peut être que le coût des ordres pour remonter sont CT est trop grand.

    On pourrait comparer ce qu'on fait avec un crédit pv moyen en terme d'UT/voyage/déplacement en V6 et la même chose en V7 en comptant la récupération, qui pour le coup doit être journalière alors que on pouvait stocker avant.
  • modifié 01/02 (10:38)
    +0 -0      
    J'ai eu le sentiment dès le premier jour de test que la v7 est plus gourmande en ct que la v6 en pdv. Je m'en suis pas préoccupé après. Mais quand j'ai vu 10min le changement de pièce, je trouvais que c'était vraiment bcp pour une action qui coûtait 0,01pdv. ^^' C'était une erreur de r*s mais même corrigée, ça reste un coût x2.

    De manière générale, tu peux te dire qu'à nombre égal, ça coûte plus cher en v7.
    Voici le "taux de change" du ct en v7 :
    1h v7 = 1,6 pdv v6

    Calcul détaillé :
    1h = 29*1/18,33 = 1,58 pdv
    (20min = 1/3h que j'arrondis à 0,3)

    1min = 29*1/(60*18+20) = 29/1100 = 0,026 pdv

    Cela permet de comprendre que 1min ou 1h est bien plus cher respectivement que 0,01pdv ou 1pdv. Mais sinon ça parle pas bcp je trouve. Je raisonne plutôt en % du ct ou pdv quotidien pour déterminer le coût d'une action.

    Si on calcule l'UT, on a 2h l'UT en v7 contre 1,2 pdv en v6.
    UT v6 : 1,2/29 = 4%
    UT v7 : 2/18,3 = 11%

    Donc le coût de l'UT a plus que doublé, x2,6 ~ x2,75 selon les arrondis.
  • modifié 01/02 (21:59)
    +0 -0      
    C'est quelque chose que j'avais remarqué lors du pré-test en voyageant sur la carte du monde, oui.

    Les déplacements à pied prennent environ 5-6 fois plus de CT que de PdV en V6.

    De manière générale, toutes les dépenses sont plus couteuses qu'en V6. Avec la récupération de CT quotidienne, un PJ lambda sera extrêmement limité dans le nombre d'actions journalières, mais il faudrait bien chiffrer tout ça.
  • modifié 03/02 (08:34)
    +0 -0      
    En reprenant pour base de référence ce que mentionne Tzuyu :

    V6 - 29 PdV par jour / V7 - 18h de CT par jour

    Déplacement sur une route à vitesse *1 :
    V6 : 0.2 PdV = 0.69% du total
    V7 : 20 minutes = 1.85% du total

    Unité de travail :
    V6 : 1.2 PdV = 4,14% du total
    V7 : 120 minutes = 11.11% du total

    Je retrouve ce que disait Tzuyu, je ne suis pas allé plus loin, j'ai vu la logique utilisée : le coût des ordres a été converti en utilisant "1 PdV V6 = 100 minutes V7", mais ça multiplie par 2.7 leur impact sur la base de récupération journalière.

    Pour garder des nombres entiers tout en abaissant au global de manière harmonisée et facile, on peut diviser tous les couts actuels par 2.5, ce qui donnerait "1 PdV V6 = 40 minutes V7". On tombe à *1.07 au lieu de *2.7.

    Ou dans l'autre sens : passer la récupération quoti de CT à 24h. Cette solution a l'avantage de pas casser l'équilibrage des petites dépenses, en particulier les déplacements en ville qui se comptent en minutes. Et comme ça, on peut rediscuter de la possibilité de dépasser les 24h de CT avec du report [:]].
  • posté 04/02 (18:41)
    +0 -0      
    Tzuyu a écrit :

    J'ai eu le sentiment dès le premier jour de test que la v7 est plus gourmande en ct que la v6 en pdv.


    Moi aussi ! J'en avais parlé avec certains de manière assez brève parce qu'on n'était pas vraiment dans la période d'équilibrage mais il faut faire quelque chose sinon d'après moi ça va mener à un immobilisme un peu plus grand, une frustration de "perdre" du CT plus grande, une restriction de l'utilisation "fantaisie", enfin j'imagine.

    Là c'est difficile de vraiment se rendre compte avec la facilité de modifier le profil mais la moindre production d'un item un peu complexe ça va devenir un choix de vie ! Par exemple, produire une voiture c'est déjà long en V6 mais alors là...

    Et bien sûr le blocage à 24h c'est terrible. Le retour à 48h serait un bon début.
  • posté 07/07 (20:27)
    +1 -0 +1 
    J'ai porté la limité de CT à 48:00.

    Je peux éventuellement faire gagner plus de CT avec Dormir. 16h au lieu de 8h? Mais attention: cela rend les gains de CT par nourriture moins intéressant.
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